[VCSE-LevLista] Holdfogyatkozás megfigyelése
Csizmadia Ákos
akos at math.bme.hu
2013. Ápr. 26., P, 12:50:39 CEST
Igen, mindezt már tavaly májusban tárgyaltuk (linkeltem is az akkori
hónap archívumát), és ahogy most isírtam: "ahogy azt már a Hold-illúzió
jelensége kapcsán rég kimutatták". Az eredeti disputa ennél azonban
kicsit továbbment, azaz hogy létezik-e a szuperhold jelensége, vagyis a
földközeli telehold önmagában érdemleges látvány-e.
Én arra jutottam mostani levelemben, hogy a földközelség nem
elhanyagolható, de csak másod- vagy akár többedrendű hatás lehet a
horizontközelség mellett; Zsófi levele alapján a szín is inkább számíthat.
Üdv:
Ákos
2013.04.26. 12:39 keltezéssel, szilard.csizmadia at dlr.de írta:
> Kedves Áos és Zsófi!
>
> A jelenséget Hold-illuziónak hívják, régről ismert, és erről a
> pszichológiai effektusról nagyon jó, részletes cikket írt Vízi
> Zsuzsanna csillagász a Csillagászati Évkönyvek egyik régebbi kötetében
> (könyvtárakban megvan, de lehet, a napokban beszkennelem, mert sokszor
> előjön a téma):
>
> VÍZI Zsuzsanna: A Hold-illúzió. In: Csillagászati évkönyv az 1978.
> évre. Szerk.: TIT Csillagászati és Űrkutatási Szakosztályainak
> Országos Választmánya. Budapest, 1977. Gondolat Kiadó, Pécsi Szikra
> Nyomda. pp. 267-277.
>
> A magyar nyelvű wikipédia nem tud erről a szakcikkről a
> Hold-illuzióról írt szócikkében (honnan is tudhatna, hiszen csak
> lefordította az angol szócikket, de nem járt utána):
>
> http://hu.wikipedia.org/wiki/Holdill%C3%BAzi%C3%B3/
> /
> Amennyire én ismerem a vonatkozó szakirodalmat, a jelenség az emberi
> érzékelés tárgyköréhez tartozik, és nem csillagászati jellegű: az ég
> tetejét közelebb érezzük magunkhoz, mint a horizontot, és az agyunk
> ezt korrigálja a méretérzékelés megváltoztatásával. A horizont
> közelében mindent nagyobbnak látunk, mint a zenitben. Talán a fejünk
> elforgatása miatti érzékelési változások is számítanak. Ennek az
> árzékcsalódásnak semmi köze ahhoz, hogy a Hold látszó átmérője valóban
> ingadozik a holdhónap alatt, mert a Hold földtávolsága változik. Pár
> óra leforgása alatt, amíg a Hold eljut a horizontról a delelésig, a
> Hold-Föld távolság lényegesen nem változik.
>
> Vagyis valóban az agyunkban létrejövő érzékcsalódásról van szó, ezt
> meg tudom erősíteni. Hogy pontosan hogyan és miért jön létre, miért
> csapja be a szemet a zenit közelebbinek érzése, az élő kutatási téma.
> De mint a fenti linkekből is látható, van neki szakirodalma.
>
> üdv,
> Szilárd
> /
>
> /
> ------------------------------------------------------------------------
> *Von:* lista-bounces at vcse.hu [lista-bounces at vcse.hu]" im Auftrag von
> "TűzgömbLány* [tuzgomb at gmail.com]
> *Gesendet:* Freitag, 26. April 2013 12:13
> *An:* Csizmadia Ákos
> *Cc:* lista at vcse.hu
> *Betreff:* Re: [VCSE-LevLista] Holdfogyatkozás megfigyelése
>
> Sziasztok!
> apró megjegyzés.. Vizuális oldalról annyit tennék hozzá a témához,
> hogy a látás útján érzékelt vizuális élményeket az agy dolgozza fel
> objektíven, illetve szubjektíven. Ezt előzetes ismeretek és
> tapasztalatok alapján teszi egyre hatékonyabban az információ
> feldolgozása során. Míg horizontközelben sokkal közelebb tartózkodnak
> a Holdhoz olyan tereptárgyak, mint például házak, épületek, míg
> magasabban az égen csupán apró dolgok: csillagok, repülők, így a Hold
> mérete holdkelte környékén mutatkozik meg szokatlan környezetben,
> épületekhez hatalmasítva méretét. A meleg szín (vörös-narancs-sárga)
> valóban telít, "nagyít", mint a fehér, fakó vagy szürke... míg a
> sötétebb, fakóbb, hideg színek "elnyelik a fényt, addig a meleg,
> világosabb színek sugároznak és "vizuális auraként" növelik a látott
> összhatást :) persze a valóság egészen más, hiszen a Hold nem a
> szemünk előtt megy össze az este folyamán... Másik apróság még a sűrű
> légkör törései, de ez önmagában nem okozhat akkora torzítást..
>
> 2013. április 26. 11:58 Csizmadia Ákos írta, <akos at math.bme.hu
> <mailto:akos at math.bme.hu>>:
>
> Sziasztok!
>
> A holdfogyatkozás helyett egy másik tegnapi Hold-megfigyelést
> szeretnék megosztani.
> A téma a tavaly májusi "szuperhold"-téma folytatása: azaz, valós
> jelenségről van-e szó, hogy bizonyos körülmények között a Hold a
> szokottnál feltűnően nagyobbnak látszik?
>
> Előzmények (Szuperhold mint asztrológiai fogalom kapcsán" tárggyal:
>
> http://vcse.hu/pipermail/lista/2012-May/subject.html
>
> Tegnapi megfigyelések:
>
> 1. Budapesten, Budáról Pest felé (keletre) tartva a Margit-hídon,
> 20:02-kor (emberi időszámítás szerint) a kelő, horizontközeli,
> narancssárgás Telehold hatalmasnak látszódott. Úgy fogalmazódott
> meg bennem - elég esetlenül - , hogy másfélszer nagyobbnak, mint
> szokott.
>
> 2. Otthon, Gödön a már normális Hold-színű Hold, 21 óra körül, kb.
> 15-20 fok magasságban (elég nehezen tudtam becsülni) már nem volt
> szokatlanul más, nagyobb, mint egyébként.
>
> A tavaly májusban felvetett szempontokat felsorolva:
>
> - A jelenség alapesete, a Telehold, fennállt.
> - A Hold földközelsége fennállt. (Szilárd tájékoztatása szerint
> 365 ezer km - ápr. 27-én, holnap lesz perigeumban)
> - Horizontközeliség fennállt.
>
> Ám amint ez az utolsó jelenség megszűnt, a Hold magasabbra
> emelkedett, a varázs elmúlt. Egyéb különbség még, hogy a Hold
> alacsonyabban tompa fényű, nem vakító. Azaz a nagyon nagy Hold
> érzeténél bizonyosan a fő ok - ahogy azt már a Hold-illúzió
> jelensége kapcsán rég kimutatták - a horizontközeliség - és talán
> szerepe lehet még a színérzékelés mikéntjének is?
>
> A jelenség másodlagos okaként, korábbi tapasztalatok alapján, a
> földközelséget is felsorolnám.
>
> Üdvözlettel:
> Ákos
>
>
>
>
> 2013.04.25. 22 <tel:2013.04.25.%2022>:39 keltezéssel,
> szilard.csizmadia at dlr.de <mailto:szilard.csizmadia at dlr.de> írta:
>> Szervusztok!
>>
>> Remélem, hogy jobban járt az időjárással az, aki megpróbálkozott
>> a holdfogyatkozás megfigyelésével. Nálam Berlinben ugyanis
>> beborult, éppen a fogyatkozás kezdetekor. Várom a Ti beszámolóitokat!
>>
>> Műszer: 127/1500 MC, 53x-os nagyítással, illetve a kereső.
>> Hely: Berlin.
>> Légkör: 9-es nyugodtság, az átlátszóság kezdetben jó a Hold
>> irányában.
>>
>> *21:43 NYISZ:* a keresőben jól látszik a félárnyék, határozottan
>> észrevehető. Mintegy 25-30%-kal halványabb a Hold keleti oldala.
>> Nyugat felé sok cirruszfelhő látszik.
>>
>> *21:45 NYISZ:* A nagy távcsőben 53x-ossal a félárnyék széle
>> nagyon elmosódott, szinte folyamatosan változik a Hold fényessége
>> a fényes területtől a legsötétebbig. Behorpadás természetesen még
>> nincs, de a Hold keleti oldala könnyen érzékelhetően sötétebb
>> árnyalatú a félárnyék miatt.
>>
>> *21:48 NYISZ:* szabad szemmel az érzékelhető, hogy az erős
>> félárnyék "benyomja", "behorpasztja" a Holdat kicsit, nem kör
>> alakú többé. A keresőben szintén ez a látvány, de a nagytávcsőben
>> nincs ennek jele.
>>
>> *21:50 NYISZ:* A nagytávcsőben: a félárnyék sötétebb árnyalatú
>> része a Hold szélétől majdnem a Plato kráterig ér, a Mare
>> Frigoris éppen látszik még. Sajnos, vonuló felhőfoszlányok
>> kerültek a Hold elé.
>>
>> 21:55 NYISZ: Pont ott a legerősebb a felhőzet, ahol a belépésnek
>> kellene lennie. Érdekes módon a Hold fényesebb oldala jól látszik...
>>
>> 21:58 NYISZ: már csak a zenitben derült. Mindenütt másutt felhők,
>> a Hold fénye még átszűrődik a felhőzeten.
>>
>> 22:02: Teljesen beborult az ég, magából a részleges
>> fogyatkozásból már semmit nem láttam...
>>
>> Üdv,
>> Szilárd
>>
>>
>> _______________________________________________
>> VCSE-Levlista
>> Vega Csillagászati Egyesület
>> URL:http://www.vcse.hu
>> E-mail:vcse at vcse.hu <mailto:vcse at vcse.hu>
>> Levelezolista:lista at vcse.hu <mailto:lista at vcse.hu>
>
>
> _______________________________________________
> VCSE-Levlista
> Vega Csillagászati Egyesület
> URL: http://www.vcse.hu
> E-mail: vcse at vcse.hu <mailto:vcse at vcse.hu>
> Levelezolista: lista at vcse.hu <mailto:lista at vcse.hu>
>
>
>
>
> --
> Tűzgömbök Világa <http://tuzgomb.blogspot.hu/>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://vcse.hu/pipermail/lista/attachments/20130426/9caddd5a/attachment.html>
További információk a(z) Lista levelezőlistáról